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对话:视频监控与编码压缩、存储
2014-06-05 16:53:10   来源:慧聪安防网   评论:0 点击:

  随着技术发展,现在视频监控图像清晰度有了质的飞跃。随之而来的带来一些现实问题,比如说带宽问题、存储问题、大数据处理等等问题。
  
  慧聪安防网对话安防第五期要讨论的话题是《视频监控与编码压缩、存储》,今天我们请到了三个对话嘉宾:
 
  北京汉邦高科数字技术股份有限公司  行业拓展部副总经理   宫兆新
 
  北京蓝色星际软件技术发展有限公司  产品经理   焦成平
 
  杭州海康威视数字技术股份有限公司  网络存储产品业务部售前部经理   赵彦锋
 
  本期对话安防讨论的话题主要是视频监控的压缩编码和存储问题,面对海量视频数据的压缩与存储成为视频监控发展的最大技术阻碍之一。我们现在先请三位嘉宾针对上述的问题,你们公司有哪些比较好的办法和解决方案,下面先请汉邦高科的宫总先谈一下。
 
  宫兆新:因为这几年高清产品的趋势是很明显的起来了,目前市场上的占有率是比较高的。在存储的问题和传输上受到比较大的挑战。如果要把这一块的问题解决,我想从两个方面考虑:第一,从编码这一块,编码我们要知道这几年安防发展的数字安防这十几年来,我们编码的技术一直在提升。从最早的H.261、H.262、H.263、到H.264,目前H.265的产品已经出现了。这些编码技术的出现在保证很好的图象质量的同时,又具有更低的码流。这几年H.264的码流已经有35%的下降。下一步H.265的产品要推出来的时候,从编码的码流上有一个更大的提升,可能会有接近50%的码流的下降。这个主要是依赖于H.265的基本优势。比如说在编码过程中灵活度提高了,它的块的大小比以前更灵活了。在上编码的同时,能够把上下文的内容加入进来,变得更加智能,也包括预测上,预测的方向有更多的方向出现,精度更高了,解码的滤波上的提升。另外有编码技术的提升,我们能够在保证质量的同时,将带宽控制下来。编码应该说是一个比较硬的指标,也是一个比较核心的东西。在带宽的传输和存储上有了更多的压力。这一块我们可能从视频的使用上,这一块来考虑一些出路。比如说我们在做的大量视频的使用的时候,它的检索、查询,我们在想一些新的办法来。这几年在视频检索技术上有很大的发展。我相信它的搜索量的技术有很大的提升。我们的使用,用更好的算法来选择它。包括存储,我前一段跟一个公司做了沟通。他是希望存储的时候,做一个有选择的存储。如果是有算法,可以节省80%的存储空间,我只存20%的数字。这对我们的存储是很大的缓解。
 
  另外,目前来说,海量的数据,目前大数据的概念比较流行。海量的数据,大的数据也是我们不可避免要碰到的问题。我们一定有办法把这个带宽最终降下去。我们要通过云存储和其他的手段来解决这个问题。
 
  慧聪安防网:下面请蓝色星际的焦总谈一下您的看法。
 
  焦成平:刚才宫总从带宽的问题、存储的问题,大数据的问题。宫总刚才已经从更多的技术的层面已经说过这几个问题目前的现状。我这边针对实际情况,像带宽的问题,我们这边大家也都知道,我们蓝色星际在金融行业做的比较多。所以在金融里面,它的带宽可能更多的是业务的网上,可能会有专用的监控网络,这种带宽普遍不会很大。现在我们的高清发展以来,从720P到1080P,需求也在逐渐的增长。在带宽这一块,可能相对来说要好一些的带宽、空间更大一些的,可能是在城市。这一块带宽不会成为高清的主要压力。带宽我们的考虑,因为现在我们主流的不管是IPC,还是后端,这种编码技术还是以H.264为主,怎么在H.264技术上用更低的带宽取得更高的画质的表现。我们只能通过H.264的优化。在前端IPC里面会有VBR和CBR这两种概念,我们也看过某国外的网站的一个对比的测试。它相当于是它认为的一个通常的操作环境,他在360X和460X这种情况下用正常的方式对前者的码流做控制,在720P的情况下,他认为可以做到512K左右可以传输一个质量不错的图像。1080P基本上可以做到1到1.5兆之间。我们也是准备在H.264的编码这一块对于算法的优化投入更多的力量。
 
  另外一块是存储,存储也是有行业特点的,金融行业更多的存储是在前端完成的。就像我们直接放在AVR里面。之所以它采用这种方式,更多的原因,第一个问题是它的网络带宽决定了他可能用AVR的方式更多一些。大型的平安城市这样的项目,可能会对后端的存储,比如说集中的大的数据的存储,包括云存储现在已经逐步被安防市场接纳,在大型的平安诚实的项目用的会多一些。后端存储这一块,对于算法的依赖倒不是有很大的依赖,主要还是在存储的解决方案上,比如说在大数据的时候,我们传统的集约存储的方式可能会在安全性上,或者是数据的扩容上没有云数据的方式安全度更高,对外能够提供大数据的接口。即使数据存在我的设备里,他不光是为了我的视频的录像、调阅、检索,他更多的是提供一些分析功能。怎么样能够更便捷的查询我这个录像,能从我这个很大量的录像里面有一个能够拿出我相对来说有用的信息。比如说城市安防里,可能我有上千个摄像头。我怎么能够在这上千个摄像头里面找出我需要的信息。这在后端存储上,包括后端的云存储,在当前的大数据的前提下,我们能去在后面更多的投入力量,去想怎么能把这个事情做的更好。
 
  慧聪安防网:下面请海康威视的赵彦锋经理介绍一下。
 
  赵彦锋:前面两位谈的比较多。刚才焦总谈到了前端编码对网络带宽、存储也提到了一下。这里面我想在后端存储这边说一下自己的见解。海康威视是在高清平安城市里面做的比较多一些。特别是上海浦东,我们做的是全中国,甚至全世界高清项目里面最大的一个样本,几万个摄像头,当时是4兆的码流,当时规模比较大一些。在这种大场景下,客户端的集中存储已经成为一个必不可少的趋势。前端的很多分散的DVR、AVR在平安城市的场景下会成为一种互补的关系。大集中情况下,安防的存储,安防的特点不太一样,它的通用的文件存储和视频存储是有区别的。安防存储不是靠带宽、LPS这些指标。更多的是我怎么处理多码流的并发,或者后端多点的访问,后台分析。它跟通用式文件存储有很大的区别。在数据量集中完以后,在设备的选型上面,跟通用的文件存储也不太一样。因为数据量比较大,设备介质更多的要求它的扩展性更好。或者单套的容量更大。相当于更能支持海量的存储,而且扩展,虚拟化的技术如何进去。这种场景下,他有很多的云存储项目的科技或者产品解决方案推出来。云存储这种结构,他有很多虚拟化的东西在里面。实际上行业里面提到的云存储分为两类:一类是文件存储,通用类存储。更适合于文件存储或者数据库、生产系统的存储。还有一类是针对安防来做的。他这个特征是不一样的。比如说他可以更好的支撑安防业务。比如说他可以支持视频流或者是电流卡口直接写入,直接写入服务器。在管理的成本和业务的高效能上更好。同时,在后台的数据检索上面。海量数据存储我要用,我要怎么高效的提供服务,这时候结合智能的算法。这样的话,我在后台支撑的时候,检索的时候可以更高效的探索到所有检索的有条件的数据。这样的话,把很多检索的属性放在存储里面实现。云存储在安防行业,它的行业度会更好一些。
 
  后端存储除了云存储这一块,还有一个解决方案,也提到了游式存储法,海康威视在08、09年也做了类似的。跟通用云存储有一些区别,可以支持编码设备,视频流直接写到设备上来。这样的话,存储设备不完全是后端式的,它已经作为一个中间件在里面进行交互。这种从解决方案来讲,针对高清和大容量来说,它在可靠性与性能上都会更好一些。
 
  慧聪安防网:下面我们来讨论第二个问题。因为我们目前安防企业里面,视频压缩采用的编码格式主要是H.264,但是广义系统在这个基础上提出了一个AVS这种中国制式。安防系统又提出了一个SVAC的制式。国内的安防制式也提出好多年了。但是目前应用的比例比较低,你们几位是怎么看的?
 
  宫兆新:H.264的标准应该算是一个国际标准了。它的通用性是比较好的。AVS跟SVAC是我们自己的标准。作为自主产权的东西我们都应该去支持的。这一块不管是AVS还是SVAC,我们企业都是在跟进的,我们都是在做这个事情。但是我觉得这个事情是有一个过程的。SVAC他们跟AVS兼容性还是比较高的。所以我觉得,作为一些通用性的产品,我认为可能采用国际标准更好一些。在某一些特殊行业,比如说对于安全性,或者是对于特别的需求,我们自己的标准跟他们有一些不一样的,我们也可以推这样的产品来应用。但是我们这个标准有一个过程。我相信它慢慢也会越来越成熟的。
 
  焦成平:先说一下我们自有的两个,AVS和SVAC,这两个标准是我们特有的行业里可能会能够用到这两个标准,而且还有一个问题,现在比如说前端的国内的这些厂商的产品,基于方案上来说,比如说安坝、TI、海斯,他们在AVS和SVAC支持的力度上本身不太大。决定了我们国内80%以上的产品对这两个产品支持的都是有一定的局限的。所以后面,我们国内可能也会有一些厂商,他会推出他自己的编码芯片,在这上面,是不是以后能够对这两个标准有一个更好的支持。这还要看一下我们市场对这两个标准的认可的程度。可能在市场上绝大多数的人的理解,现在的编码就是H.264,现在可能很多人的思维里面,那就是H.264是我们主流的编码方式。这也是更多的方案厂商提供的支持力度最大的。包括后面的H.265,H.265可能从12年的时候,H.265这个标准出来的时候,从去年开始就有一些厂商,比如说海康已经开始有基于4K的东西已经出来了。我们在市场上有一些国外的厂商或者是香港的厂商也在推4K。包括我们有一些高清的电视,乐视TV已经支持H.265的硬解了。但是现在H.265对于我们市场上来说,这肯定是未来一个趋势。H.265至于多长时间能够占市场的主要份额,我觉得可能还要一到两年内的时间。因为不管是从民用这一块,电视这一块,可能在H.265,虽然说现在很多的电视都已经支持了,比如说索尼,有些厂商的电视都是有4K。其实我们4K的片源是很少的。从民用市场来说,短时间内H.265也不会有一个爆发式的增长。后面随着更多的方案提供商,比如说海丝、TI、安坝这些,他们更多的支持H.265的芯片解决方案出来以后,我觉得各个厂商会在他的产品线里面有一部分高端的产品线应该会转变到H.265的平台上来,来为用户提供更大的分辨率、更好的视频图像的产品。
 
  赵彦锋:其中里面有一系列的设备是借助H.265来做的。针对一些特殊行业用到的自己有自主产权的SVAC的编码前端也都有同步的推出。我们H.265技术是有针对民用市场的,也有针对企业或者是大行业,都有相应的方案或者是配套的产品出来。SVAC这个技术从去年到现在很多项目上的作为实施指导的越来越多。但是感觉去年到现在,像河北、广州、山东很多地方都是已经作为建议性的一种编码方式,特别是当地的平安城市,政府投资的一些项目,都希望作为一个标准的前端设备,要求兼容进来。同时,也在今年的信息安全的大环境下,像SVAC的前端,编码设备很多厂家也做了很多相应产品的跟进,海康、大华也都有相应的产品推出。
 
  慧聪安防网:下面我们讨论第三个问题,大数据与云安防时代,数据的压缩与存储不再是仅仅依赖于传统安防厂商提供的整体解决方案与产品,还需要IT存储和软件技术,在系统集成与解决方案融合的大趋势下,贵公司为此做了哪些项目,开发了哪些新的压缩存储产品?
 
  宫兆新:两年安防企业很多已经开始在做转型。比如说这两年开始做运营。针对这一块,安防做了一系列的产品。包括软件硬件上。软件我们目前作为一个平台,我们叫汉邦一点通平台,这种平台是针对两种商业模式来做的:一种要做运营。过去安防的增值是靠服务来做的。如果做安保的服务,采取运营的模式比较多。主要解决网络传输的安全问题。另外一个是做一个针对民用的一个平台海康也推出了类似的产品,针对家庭用户要来做,肯定不能像以前的监控模式来做。肯定是大数据、云计算的技术都会引入进来。我们推了这个平台。同时,为了达到这个平台的目的,方便用户的访问,方便安保公司的运营,我们的产品也跟这个进行配合。包括前端产品、后端产品我们都有相应的推出。包括针对未来的大叔据,我们出了汉邦一点通平台。
 
  焦成平:这个话题是说,推出了哪些新的存储和压缩的产品,其实这个从我的理解来说,从现在把这个东西局限在产品上,可能会比较。可能更多的还是像宫总说的,后面会更多的转型到以服务为主的上面去。因为对现在市场上来说,在整个行业里,安防可能普及到已经比较,像学校、军队、医院这些。后面的就是民用的。现在网上说的比较多的是“VVS”这个概念。就是VEDIOS、VELENS、SERVICE这个概念。后面是对于服务我们怎么理解。前端我们可以推出,海康现在已经有了,我们也有很多服务的运营商比如说百度,他也推出了他自己的爱尔目,针对于民用的。能够解决在低带宽下能够以一定的图象质量给到云上来做存储。同时,现在很多厂商做的就是我给你提供一定的空间,在这个空间,或者是一个时间,在这一定的范围里我是免费的。后面你要想再用更多的服务,我采用收费的模式。这种也是现在市场上更多的服务的理念。我可以先让你用,我到后面给你提供一些更高级的服务。在这一块,针对于民用,主要是解决网络的NET穿透的问题,无论是在内网还是在网络的摄像机上,我们可以直接把这个东西连上网,把我的视频图象传递到云端。后端解决的是用户的数据安全。另外一块,对外的接口上,能够让用户更方便的去使用我们平台的产品。我们蓝色星际目前也在云平台的穿透设备和后端的软件也在研发中。预计今年有产品推出的计划。
 
  赵彦锋:现在这个大场景下有三个趋势:第一,行业化到民用化的推广。各个厂家也都在发掘这一块的蓝海,大家都在试图进入这一块市场。另外,安防化到IT化的转变。前几年都在提安防IT化,IT化的属性,云存储、云服务,智能算法已经不简单是把数据存进来,他是存进来我怎么用,怎么做数据挖掘。另外一个趋势是从产品化更多的是转解决方案、转运营。这是几个大的趋势。海康的三个阶段我们都是在头部的演变。更多的从产品供应商提升到各个行业。民用我们分八大行业线。根据不同的行业我们做不同解决方案的提供商。更多的做产品提供、设计方案的咨询、实施的落地、后面的运维交付。现在的高清场景下我们也有一些产品技术推出。更多的,除了高压作品的编码前端以外。更多的还是体现在解决方案上面。现在我们一些解决方案,很多厂家也有粗编短存,存是以4兆、8兆的量就存下来了。过了安全期以后,码流可以进行二次编码,转成512或者更小的码流。原来25现在抽成10兆,更大化的把存储空间能够节省出来。包括还有一些跟前端应用结合起来的。推出来的很多的根据网络带宽条件不一样,存储设备会自动进行变码的存储。对方好,我就存720P的,不好,我就存更低的。更多的产品要跳出来,要作为一个从前端到带宽到后端存储,再到用户的显性上面都会是一个管理方案。
 
  慧聪安防网:第四个问题是从你们感觉到用户对我们目前存在的几种主流的存储模式,一个是DVR,一个是NVR,以前是集中存储,现在发展到网络存储,在这几个发展的过程中,它肯定是跟用户的使用的环境、项目领域有很大的关系。从你们感觉到的,从性价比、价格定位这几个方面看,目前几种主流的存储方式,用户是什么感觉?他们的认可程度如何,还存在着哪些方面的阻碍和问题?
 
  宫兆新:现在的安防产品价格已经做的非常低了。从用户体验这一块需要提升的可能性非常大。因为成本已经非常低了。用户体验,我们从模拟监控到现在走到高清阶段。用户有一个IP化的过程,用户需要适应,他使用的技术复杂度比较高一些。从用户的界面友好度上,是我们下面要提升的重点。另外,产品稳定性,这几年我们都在打价格战,必然会有一定产品稳定性的牺牲。另外,安防产品应该是进入到各行各业。我觉得它对各个行业的满足程度目前还是不够。目前我们的安防程度基本上都还是在于通用性的。真正为各个行业量身订作的产品目前还比较少。真正要满足这个行业客户的需求,还是应该有很长的路要走。
 
  焦成平:如果说目前的存储产品,从价格上来说,已经比较低了。可能之前在某些行业上价格上可能还会相对好一些。从这两年开始,不管在各个行业上,一方面都在拼价格。从市场受众来说,基本上各个行业都在和监控是有关系的。我们蓝色星际之前做金融做的比较多一些。在这之前,对于稳定性、其他的专业性上考虑的金融会多一些。但是在最近的这两三年,我们除了金融以外,会大力的发展我们渠道的行业、非金融的行业。后面我们也推出了针对这些行业的设备,包括前端的IPC,包括后端的存储。这些设备我们之前的理念问题,可能还是有一些之前金融的标准在里面。可能还是有一些金融的基因。我们自己也是对推出的这些产品自己做了一个定义,就是金融级别的产品用到其他的行业上。目前用户的反馈还不错。但是在界面的应用性上,不光是我们面临这个问题,可能现在很多的厂商都在面临这个问题。不管是从前端的,包括IPC、AVR这些设备的界面,包括后面的平台软件,这些,因为我们从06年开始做中心的平台燃烧,可能有一些我们的开发积累都在上面。所以在软件的应用性上,开始并没有考虑的过多,后面也会逐步的去调整、来适应更多的用户,包括后面我们推出的基于云存储的服务。这一块的服务可能会更多的要去考虑用户怎么使用方便怎么来让用户接受这个产品。
 
  赵彦锋:说安防里面的价格定位,不如说性价比更高。价格跟品质有时候有一个平衡,但是品质做好了,安防里面现在的概念不是简单能用就可以了。更多的是对画面质量的清晰度、业务数据的完整性、后期的服务有更高的要求。品质这一块,厂家对品质的高低,在市场上有一个溢价,我的品质做的好,在保证更好服务的同时,也提供更好的支持服务。用户的使用成本反而降低了很多。我感觉在安防的环境下,在价格注重的同时,还要保证性价比,技术过硬、产品质量过关。对于我们来讲,市场受众这边我们分的还是比较清楚的,一个是行业的用户和民用用户是有很大的区别。行业用户相对比较专业,行业属性,有自己的自身特点。我针对平安城市的,可能除了联网,还有一些行政的东西在里面,还有实战的系统在里面,应用是完全有差异化的。所以他更多的是看重的我对你这个行业用户的跟他应用结合的点,对他来说是不是好用,对他应用的开展是不是有帮助。破案来讲,你是不是能够更好的提升我的破案率。这是他考量的。对于底层你用的什么技术,他是什么更透明的呈现。对民用市场,他需求更简单化一些,他要的就是虚拟化、简易,就像阿里云一样,你给我一个IP地址,保证我的系统在数据安全的情况下,保证我更简单的操作、使用。对他来说就可以了。这种易用性上,甚至在产品外观上面,他可能会有一些挑剔、要求。这个受众群体差异很大。
 
  慧聪安防网:海康、汉邦高科和蓝色星际都是我们安防制作人监控里面比较有代表性的企业,影响也很大。刚才大家对制作人压缩和编码方面谈了很好的意见。下面我们做最后一个问题,你们三位代表,你们公司对安防领域的用户们还有什么要说的,还有什么意见,把我们这次对话节目做一个简单的归纳。
 
  宫兆新:作为安防企业我们走了这么多年,在行业内也积累了不少的用户。安防这两年我相信是一个转型的时期,汉邦尽量也会抓住这个时期,赶上潮流的变化。在这种情况下也欢迎新老用户对汉邦高科有一个更好的支持,我们也会提供更好的产品和服务。
 
  焦成平:蓝色星际进到安防圈里也已经有很多年了。也会有一些用户对蓝色星际忠诚度比较高。还有一些用户在之前听过我们蓝色星际的机会比较少。因为可能我们之前确实是做金融安防这一块做的比较多一些。从这几年开始,蓝色星际也大力发展非金融,比如说民用渠道市场。也希望后面我们能够推出,更多的能够适应不同的市场、不同用户的产品能够让更多人知道蓝色星际,也希望大家能够更多的使用我们蓝色星际的产品。谢谢大家支持。
 
  赵彦锋:安防行业在中国现在的环境下,还是快速增长的趋势。国际上年增长率在15%、20%。在国内以海康威视为例,连续两三年都是50%的快速增长的速度。虽然体积已经很庞大了。在中国的市场下,安防这几年还是发展比较快的。我们也希望更多的能跟行业的友商多进行行业发展或者产品技术上多做一些交流,共同推进这个行业更快速的发展。
 
  慧聪安防网:由于时间关系,我们这次对话节目到此结束,谢谢三位嘉宾出席我们本次对话节目,也欢迎大家关注我们的慧聪安防网和慧聪安防的对话安防节目。谢谢大家!

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